יו"ר מאוחדת בכנס בשבע: "ה-AI יקצר את התורים"

יו"ר קופת חולים מאוחדת, איל גבאי, התראיין היום (א') לעיתונאי קובי פינקלר בכנס ירושלים של "בשבע", והתייחס למצב מערכת הבריאות בישראל ולשילוב טכנולוגיית AI בענף הבריאות.

לשאלה מדוע ב"תפילת שמונה עשרה" אחת הבקשות הראשונות היא "רפאנו", לאחר "אתה חונן לאדם דעת", "השיבנו אבינו", "סלח לנו", "ראה בעניינו" ורק אז "רפאנו", והאם חז"ל לא סתם סידרו את סדר התפילה ולמה בכל זאת צריך כל הזמן לחכות לתור לרופא, השיב גבאי: "אני חושב שאם אנשי כנסת הגדולה היו כותבים מחדש את 'תפילת שמונה עשרה', אז לא היו אומרים 'רפאנו', אלא 'למנוע חוליינו', כי זו היום המשימה מספר אחת. למעשה, לא לרפא את החולה אלא למנוע את המחלה, ואנחנו רואים את העולם הולך לשם.

"דבר שני, משרד הבריאות והסתדרות הרופאים התנהגו כמו אלה שעולים לאוטובוס וכשהוא צפוף אומרים לנהג: 'תסגור את הדלת'. אז אותו דבר , לא שונה מכל ועד עובדים אחר.

"במשך שנים ארוכות שלטו בשני שערי הכניסה לעולם הרפואה בישראל: אחד – הלימודים, ולכן הרבה הלכו ללמוד בחו"ל; ודבר שני – ההתמחויות. בסופו של דבר, ההתמחות היא מה שחשוב. הציבו בפני המדינה: כן, אנחנו מוכנים להגדיל את מספר המתמחים, אבל צריך עוד שני מנהלי מחלקה ועוד רופאים בכירים וכו'. המחיר הוא מאוד גבוה".

אולי יעניין אתכם

בנושא כנס ירושלים בסימן אחריות לאומית סמוטריץ' בקריאה לחיבור בכנס 'בשבע': "לשים את האגו בצד"

בנושא כנס ירושלים בסימן אחריות לאומית גנץ בכנס 'בשבע': "מוכן לשפוך את דמי הפוליטי למען אחדות"

עוד אמר גבאי: "משרד הבריאות בשנה האחרונה פתח את ההתמחויות גם לקהילה. אנחנו בסופו של דבר בתהליך להקמת פקולטות נוספות ולהגדלת מספר הרופאים. חבל שבמשך עשור נתנו לרופאים לשלוט בכמות הרופאים במדינת ישראל. כמו בכל דבר, כשיש פחות מי שלומד, יש פחות מי שעושה.

לשאלה האם התור לרופא יתקצר, השיב יו"ר קופת חולים מאוחדת איל גבאי: "אני חושב שהמכה היא כלל־ארצית, ואנחנו לא מדברים במונחי זמן של חודש־חודשיים. תוך שלוש־ארבע שנים המצב ישתנה ללא היכר. היום הרבה דברים שמומחים עושים, רופאי המשפחה, שהם יוצאים מן הכלל, עושים במקומם, ויש לזה פתרונות כדי לא להשאיר את החולה בלי מענה".

על התחרות בין קופות החולים והאם היא טובה או רעה למטופל, אמר גבאי: "חינוך ובריאות זה שני הדברים כמעט הכי חשובים לאוכלוסייה. תראו את מה שקורה בעולם הבריאות: התחרות בין ארבע הקופות עושה מצוין לאזרחי מדינת ישראל. מי שמכיר בעולם יודע שאזרחי מדינת ישראל מקבלים את סל הבריאות מהרחבים ביותר שיש בעולם, בעלות נמוכה יחסית. אם תסתכלו על הוצאות הבריאות ביחס לתוצר, היא בין הנמוכות בעולם המערבי, ובכל זאת שירותי הרפואה הם מהמתקדמים בעולם המערבי. את זה גורמת התחרות בין הקופות. ואנחנו מובילים את התחרות. באופן יחסי ליתר הקופות, יותר מצטרפים למאוחדת מאשר לקופות האחרות. מסתכלים בכנסים בינלאומיים על מערכת הבריאות בישראל כמשהו שיש להתקנא בו".

על חוק ביטוח בריאות ממלכתי, שנחקק לפני כ־30 שנה, ועל השאלה האם מדובר בהצלחה לאחר שלושה עשורים, אמר גבאי: "צריך להגיד מילה טובה. אנשים שוכחים שחוגגים 30 שנה לחוק, ולהגיד מילה טובה לחיים רמון, שהוביל את החוק ואת פירוק המונופול של כללית. דבר שני, אם תסתכלו על איך שהתנהל אז עולם הבריאות, על מונופול כללית ועל מה שיש היום, אין מה להשוות. הצלחה מסחררת לטובת אזרחי מדינת ישראל.

"זה לא אומר שאנחנו לא צריכים כל הזמן להשתפר. יש מה לעשות בתחום בתי החולים הממשלתיים. ולמעשה, אם אתה מסתכל היום ואני מציע שנדבר גם על זה, AI שנכנס לעולם הבריאות בסערה לוקח אותנו עוד דור קדימה. הצלחה גדולה לאזרחי מדינת ישראל. כל הכבוד למי שהגה אותו אז, וכל הכבוד גם לקופות".

לשאלה מה עדיין לא עובד טוב כמו שצריך במערכת הבריאות, השיב גבאי: "לצערי הרב, כיוון שבתי החולים הממשלתיים שולטים במשרד הבריאות, וכמו שרואים, מנכ"לים יוצאים וחוזרים מבתי החולים הממשלתיים למשרד הבריאות, מסתכלים על חיי אדם בעיקר בתור 'רפא חוליינו': אפיזודה, טיפול בחולה ושחרור.

"אנחנו לא מסתכלים על רצף, על מניעה, על בית החולים כאיזון חוזר מהשהות שלו בקהילה. בכלל, שהייה בבית חולים לא טובה לחולה, הוא לא בסביבה הטבעית שלו, יש זיהומים. צריך להסתכל לא כאפיזודה, אלא כמשהו שמתנהל במשותף בין בית החולים לקהילה.

"אם אנחנו נעשה את זה מספיק נכון, אנחנו הולכים להקים את בית החולים הנוסף בבאר שבע, על שם פרס. אנחנו ננהל אותו בצורה שהוא גם יפעל למנוע תחלואה, וגם מי שייכנס אליו יהיה שם לתקופה קצרה. וכשהוא ייצא משם, הרופא של בית החולים יהיה בקשר עם רופא הקהילה כדי להבטיח את המשך הטיפול אחר כך".

לגבי השימוש ב־AI במערכת הבריאות, התייחס יו"ר קופת חולים מאוחדת איל גבאי ואמר: "זה יקצר את לוחות הזמנים. כבר היום אנחנו מכניסים AI בחדר הרופא. במקום שהעיניים של הרופא יהיו בתוך המסך, הרופא יקשיב לך, ה־AI יתמלל ויכניס את זה לתיק. ה־AI ישלח אותך לבדיקות לפני שאתה מגיע לרופא, בלי שהוא יצטרך לשלוח אותך לבדיקות, אלא כבר עם התוצאות הוא אומר לך: אוקיי, הנה האבחנה. זה יקצר בהרבה. בוא ניקח צילום או MRI. AI ראה אלפים כאלו, הרופא ראה אולי מאה. האבחנה הרבה יותר מדויקת. ומי שעדיין לא עבר למאוחדת , תעשו את ההחלטה החכמה".