״חמאס זה לא אותו חמאס אבל יש עוד עבודה לפנינו"

בראיון לפודקאסט 'זווית אישית' עם דודו סעדה מדגיש שר העלייה והקליטה השר אופיר סופר כי "אפשר לעשות סיכומי ביניים למלחמה אבל בסוף המערכה האמיתית עוד לפנינו. זה נכון שיש לנו הישגים משמעותיים. אי אפשר להקל בזה ראש. גם מול איראן, גם בלבנון וגם בעזה. חמאס היום הוא לא אותו חמאס. זה לא אומר שאנחנו לא צריכים להישיר מבט לאיומים", הוא מבקש לציין. "אנחנו חייבים להישיר מבט לאיומים. יש לנו איומים מתפתחים וכל מיני דמיונות שנכנסים לנו כמו הרשות הפלשתינית וכמו איומים שאנחנו צריכים לדעת להוריד מהפרק כמו טורקיה ודברים נוספים, אבל בסופו של דבר, בוודאי שההישגים פה הם משמעותיים. כל החטופים אצלנו וחמאס הוכה קשות אבל את זה צריך לגמור. ולגמור זה אומר עבודה קשה. אנחנו מחויבים לעשות את זה".

בנוגע לרפורמת החלב משתף השר סופר בשנות ילדותו במושב: "תמיד כשמדברים איתי על רפורמות חקלאיות אני נזכר בעצמי בתור נער ואולי כבר קצין בצבא מטפס על הסולם במטע וקוטף אגס, ומוכר אותו במחיר מסוים. ובשוק הוא נמכר במחיר פי ארבע. הפערים האלה בין מה שמייצר החקלאי למה שמגיע בסופו של דבר לשוק אלה פערים שכואבים מאד גם לחקלאים".

כנער איך הרגשת כשהפרי שמכרת ב- 2.40 נמכר בשוק במחיר של 12 שח? איך אביך החקלאי הרגיש?

"זו מציאות זוועה והמציאות הזאת קיימת גם היום. הפער בין המוצר שמוכר החקלאי לבין המוצר שמגיע לשוק, זה פער שמדינת ישראל צריכה לדעת להתגבר עליו. בסופו של דבר גם בהיבטי הייצור אנחנו צריכים לצעוד קדימה, אנחנו צריכים לייצר תחרות".

אולי יעניין אתכם

עוד מאת דודו סעדה גיליון אחר גיליון. דור אחר דור

עוד בפוליטיקה "עשינו המון, תנו לנו כוח להמשיך"

השר סופר מציין כי האזין ברוב קשב לדברי שר האוצר בנושא והתרשם כי התוכנית שבאמתחתו טובה לשוק הישראלי: "השר סמוטריץ דיבר יפה מאד בעניין הזה. הוא דיבר על כך שכן, אנחנו רוצים חקלאים צעירים, וכן, אנחנו רוצים לייצר תחרות גם בשוק החקלאות. ויחד עם זאת, גם ברור שאנחנו רוצים לשמור על בטחון מזון ועל ייצור עצמי. דרך אגב, בדיוק כמו בתעשיות הביטחוניות בישראל. אנחנו רוצים מצד אחד לדעת להביא דברים אחרים ומצד שני גם לדעת לייצר את הייצור העצמי. זהו סוג של בלאנס שצריך לדעת להתקדם אתו".

אתה אומר לחקלאים: חבר'ה, החוק הזה הוא טוב בשבילכם? אני כחקלאי וכמי שנולד וגדל במושב אומר לכם שזה טוב לכם?

"אני חושב ששר האוצר מוביל פה רפורמה ובסופו של דבר ההתיישבות והחקלאות הולכות ביחד. זה ייקח את החקלאות קדימה. זה צריך לקחת את החקלאות קדימה וגם לדעת לטפל במחלבות וכל הגורמים וכל המונופולים. צריך לדעת להתקדם קדימה".

השר סופר מביע את עמדתו בנוגע לחוק הגיוס במתכונתו הנוכחית: "כולנו רוצים לגייס חרדים. כולנו רוצים לראות את הגיוס הזה קורה בפועל. אני יכול לומר שאת הנושא הכואב הזה התחלתי ללוות מקרוב חודשיים או שלושה לאחר תחילת המלחמה. ללוות זה לא רק בנושא של פרטי היעדים בפרטים של עקרונות של החוק אלא זה גם בוייב מול ההנהגה החרדית הפוליטית, להבין מה הם רוצים".

השר סופר אומר: "אנחנו צריכים לראות שהעסק הזה זז ומתקדם ואני חושב שהרבה פעמים התבלבלנו שהאתגר הוא היוע"משית. היא אתגר בפני עצמו שצריך לטפל בו. יועמ"שית לעומתית שכל מילה מיותרת בהקשר הזה. האתגר במקרה של הגיוס הוא גם לא בג"צ. האתגר הוא להגיד לאחים החרדים שלנו: אנחנו צריכים אתכם איתנו. יש פה צורך אמיתי", הוא אומר. "אנחנו נמצאים במציאות ביטחונית משתנה, בצפון, בדרום. אנחנו צריכים לעצב את פניה של עזה ואולי נדרש לפעולה צבאית נוספת בקרוב, אנחנו צריכים להמשיך לייצב את הגבול בסוריה ובמזרח. את כל זה עושים עם סד"כ בכוח יבשה".

אתה חושב באמת שצריך להפעיל כוח כדי להביא את החרדים לצבא?

"חס וחלילה. מעולם לא אמרתי כך ואני אגיד יותר מזה, קודם כל, גם לחוק יש משמעות. בוודאי שהשפעות כלכליות של תגמול וכאלה הם חלק מהעניין. בחברה החרדית יש עוד עניין והוא הקהילתיות. האם אתה בתוך המגזר או מחוצה לו. זה דבר מאד משמעותי. ואם ההנהגה החרדית תמשיך לשדר לבחור שמתלבט אם להתגייס שאחותו אחר כך תישאר ללא שידוך – זהו דבר בעייתי. משהו באמירה החרדית חייב להשתנות", הוא פוסק.

לשאלתו של סעדה הודה השר סופר כי נפגש לאחרונה עם דמויות בכירות במגזר החרדי הן רבניות והן פוליטיות בנושא חוק הגיוס. "אני לאורך כל הדרך וגם אחרי הפגישות איתן – יצאתי עוד יותר נחוש בדעתי כי אני בעד תהליך, אני בעד הדרגה אבל אני לא יכול להתעלם מהצורך האמיתי שקיים וגם שאסור לפספס את ההזדמנות הזאת. חובה עלינו לשנות את המציאות עכשיו. אתה לא יכול לייצר בלוף וכרגע לתחושתי אנחנו בבלוף", הוא קובל. "החוק הזה כפי שהוא אני אצביע נגד".

זה נגד עמדת מפלגתך.

"זה נגד עמדת הקואליציה".

הריאיון המלא: https://www.youtube.com/watch?v=izSRCDgDEuc