דילוג לתוכן הראשי

העדכונים של בשבע, ישירות אליכם

בוחרים ערוץ אחד — ומקבלים רק את מה שחשוב.

ערוץ הוואטסאפ עדכונים נבחרים, בלי רעש קבוצת הוואטסאפ אותם עדכונים, בקבוצה ערוץ הטלגרם למי שחי בטלגרם
מדיני

סגנית שר החוץ שרן השכל: "התרענו וממשלת אוסטרליה התעלמה"

בראיון לאתר 'בשבע' סגנית השר מבקרת בחריפות את אזלת היד של הממשלה באוסטרליה, וטוענת: "איפה שיש ממשלות שמאל יש יותר אנטישמיות"

ממשלת אוסטרליה קיבלה התרעות והתעלמה מהן. פיגוע הירי באוסטרליה. שימוש לפי סעיף 27א
ממשלת אוסטרליה קיבלה התרעות והתעלמה מהן. פיגוע הירי באוסטרליה. שימוש לפי סעיף 27א

יממה לאחר הפיגוע המזעזע באוסטרליה והרוחות ברחבי העולם היהודי בכלל, ובמדינת ישראל בפרט, לא שוכחות. התמונות הקשות מזירת הפיגוע בסידני הזכירו מאוד את המראות מפסטיבל הנובה ב7 באוקטובר. 15 נרצחים, וביניהם שליח חב"ד שאירגן את אירוע החנוכה הגדול, ועוד כ50 פצועים, היו התוצאות הקשות של הטבח שביצעו אב ובנו, מהגרים מפקיסטן, במשך דקות ארוכות עד שנוטרלו. התגובות של ממשלת אוסטרליה, ובמיוחד העומד בראשה אנתוני אלבניזי, ממשיכות להוביל לזעם רב בישראל. הסיבה המרכזית: ישראל ניסתה בכל דרך דיפלומטית אפשרית לזהיר את אוסטרליה מפני פיגוע בסדר גודל כזה על אדמתה.

"במשך חודשים ארוכים ניסינו, כל גורם ישראלי אפשרי, להפעיל מכבש לחצים על אוסטרליה כדי שהם יפעלו נגד האנטישמיות הגואה שם" אומרת סגנית שר החוץ שרן השכל ל'בשבע'. "משרד החוץ התגייס לזה, הנשיא התגייס לזה, ראש הממשלה התגייס לזה. פעלנו בכל דרך דיפלומטית אפשרית בנושא. אבל ממשלת אוסטרליה פשוט התעלמה מכל האזהרות שעברנו לה".

מה זיהיתם בחודשים האחרונים?

"מגפת אנטישמיות של ממש. אין דרך אחרת לתאר את זה. ראינו עליה של מאות אחוזים בגילויי אנטישמיות באוסטרליה. עליה חדה בתקיפה של יהודים ושל אתרי קהילה יהודיים, אפליה במקומות עבודה, אלימות כלפי עסקים של יהודים, בתי כנסת ובתי ספר שהיו תחת איום מתמיד. אני אישית התראיינתי עשרות, אם לא מאות פעמים, בשנה החולפת לעיתונות האוסטרלית ואמרתי שם את הדברים האלה ממש. הכתובת היתה על הקיר, אנחנו הפנינו את הזרקור אליה כדי שהממשלה האוסטרלית תפעל בנושא, והיא לא עשתה כמעט כלום. ככה הגענו לפיגוע המחריד אתמול".

אולי יעניין אתכם

כיצד ניסיתם לפעול מול הממשלה האוסטרלית?

"בכל דרך שניתן לתאר. השגריר שלנו באוסטרליה התעסק בזה ימים ולילות. היו לאנשי משרד החוץ ונציגים ישראליים שיחות עם שורה ארוכה של שרים וחברי פרלמנט בשביל להוביל אותם לנקוט פעולה נגד האנטישמיות. אבל במקום לראות את הממשלה האוסטרלית עושה את עבודתה, הם פשוט התעלמו. לא מעט מראיינים שאלו אותי כיצד ניתן לשקם את מערכת היחסים שבין ישראל לאוסטרליה, שנפגעה קשות בעקבות התנהלות הממשלה הנוכחית באוסטרליה. התשובה שאמרתי לכולם היא שהצעד הראשון הוא לדאוג ולשמור על הקהילה היהודית במדינה. אנחנו, מדינת ישראל, נשרוד גם אם אוסטרליה תתקוף אותנו כמו שהממשלה שם עושה תקופה ארוכה. אבל הקהילה היהודית במדינה תלויה בכך שהממשלה תגן עליה. זה היה מסר שחזרנו עליו שוב ושוב".

"התבטאויות הממשלה האוסטרלית נתנו לגיטימציה לפיגוע"

התנהלותה של ממשלת אוסטרליה לאיום האנטישמי לא נעצרה בהתעלמות כמעט מוחלטת משלל האזהרות והמידע המודיעיני שהועבר ע"י ישראל. למעשה, ממשלת אוסטרליה היתה אחת הממשלות הכי אנטי ישראליות במערב לאורך כל המלחמה. הביקורות של אלבניזי וחבריו לממשלת הלייבור הלכו והחריפו ככל שחלפו החודשים. אלבניזי עצמו ייסד כבר בשנת 1998 את שדולת "חברי המדינה הפלשתינית" בפרלמנט האוסטרלי. ממשלת אוסטרליה אף סירבה לאשר את כניסתם של פוליטיקאים ישראלים, כדוגמת שמחה רוטמן ואיילת שקד, בגלל התנגודתם למדינה פלשתינית. אוסטרליה היתה מהכוחות המובילים למהלך ההכרה במדינה פלשתינית שהובילה צרפת, ואף חתמה על מספר עצומות מדיניות כנגד ישראל בשנה החולפת.

גם לאחר הפיגוע אמש, לקח לממשלת אוסטרליה זמן רב עד שגינתה בפה מלא את הפיגוע שהתרחש בשטחה כנגד הקהילה היהודית. בתחילה, הודעת הגינוי כלל לא כללה את העובדה שהנרצחים הם יהודים. היום, לאחר שראש הממשלה נתניהו קשר בין ההכרה במדינה פלשתינית בכלל והתנהלות ממשלת אוסטרליה בפרט לבין הפיגוע, המשיך אלבניזי לטעון כי "הוא לא מקבל את הטענה כי יש קשר בין הפיגוע להכרה במדינה פלשתינית". ראש הממשלה האוסטרלי אף המשיך וטען כי האיום הגדול ביותר על הקהילה היהודית הוא "עליית הימין הקיצוני". העובדה כי המחבלים הם אב ובנו, מהגרים מוסלמים מפקיסטן, לא ממש הפריע לטענותיו של אלבניזי. ראש ממשלת אוסטרליה אף רצה להגיע לתפילה עם אנשי הקהילה היהודית לאות הזדהות, אך הקהילה סירבה להגעתו.

"ניסינו כל דרך דיפלומטית כדי להעיר את האוסטרלים". סגנית שר החוץ שרן השכל. צילום: משרד החוץ

"הרטוריקה והשיח שממשלת אוסטרליה השתמשה בה וקידמה אותה נתנו את הלגיטימציה לגורמים קיצוניים באוסטרליה לפעול כנגד הקהילה היהודים. אנחנו בישראל זעמנו על זה. הראנו לאוסטרלים את הקשר הישיר שבין האמירות של הממשלה האוסטרלית לבין התגברות אירועי האנטישמיות. הפצת השקרים כנגד ישראל היתה בלתי נתפסת. אמרנו להם שזה יוביל לדם ברחובות" אומרת השכל.

כשגורמים בממשלה אמרו שהאנטישמיות תרד אם המדיניות של ישראל בעזה תשתנה, זה דירבן את התקיפות כנגד הקהילה היהודית?

"כמובן. כשאותם שרים אמרו את האמירות האיומות האלה הם בעצם אמרו שיש לגיטימציה לפגוע ביהודים בגלל ישראל. נניח בצד את לב השקר, שזה האשמות כנגד ישראל. מה שהשרים הללו בעצם אמרו זה שבניגוד לכל עם אחר בעולם, אפשר לפגוע ביהודים בגלל מה שיהודים אחרים עושים. מישהו מעלה בכלל על דעתו שרוסים שחיים מחוץ לרוסיה יותקפו בגלל המלחמה באוקראינה? מישהו יעלה על הדעת שבכל אירוע דומה נשמע טענה כמו אותה טענה של אותם שרים? ברור שלא. אלה האמירות שנתנו את הלגיטימציה לאלימות"

הממשלה האוסטרלית התעלמה מהדו"ח למאבק באנטישמיות

מבחינתה של השכל, הפיגוע בבונדיי שבסידני הוא לא רק פיגוע מזעזע, אלא פיגוע שהתרחש במקום שקרוב אליה באופן אישי. "אני חייתי שם שש שנים. אני גלשתי על הגלים בחוף הזה. הייתי באירועים שחב"ד ארגנו בקהילה הזאת אינספור פעמים. זה היה אחד המקומות הכי בטוחים בעולם ליהודים, ועכשיו הוא הפך למקום מסוכן כל כך" היא אומרת.

הקהילה היהודית, בניגוד לממשלה באוסטרליה, כן היתה קשובה להתרעות של ישראל?

"בודאי. אנחנו עובדים בצמוד עם כל הקהילות היהודיות. הקהילות היהודיות יצאו בדרישות למעשים ולהגנה. הממשלה האוסטרלית מינתה מישהי מיוחדת למאבק באנטישמיות, והיא כתבה דו"ח מדהים בדיוק שלו. אני חותמת על כל מילה שמופיעה בו. הבעיה שהממשלה לא יישמה אפילו סעיף אחד מתוך הדוח הזה. היא שמה את הדו"ח על המדף כמו קישוט, ונתנה לו להעלות אבק במקום לטפל בבעיה".

מה הקהילות היהודיות באוסטרליה עשו בעקבות ההזהרות?

"הקהילות היהודיות ברחבי העולם עובדות עם משרד החוץ בצמוד כדי שיהיה אפשר להגן עליהן. משרד החוץ עובד לילות כימים כדי להגן על הקהילות הללו. יש מקומות שיש בהן הצלחות גדולות יותר ויש מקומות שבהם לצערי התוצאות פחות טובות".

אתם יודעים למפות באיזה מדינות יש הצלחות גדולות יותר ואיפה פחות?

"כן, ולצערי זה מאוד ברור. איפה שיש ממשלות שמאל, כמו אוסטרליה, קנדה ובריטניה, יש הרבה יותר אנטישמיות ותקיפות כנגד הקהילות היהודיות. לעומת זאת במדינות עם ממשלות ימין המצב הרבה יותר טוב. בריטניה היא דוגמא בולטת לדבר. באמצע המלחמה התחלף השלטון במדינה וממשלת שמאל נכנסה במקומה של ממשלת ימין. ההבדל בין התפקוד של ממשלת הימין בנושא לעומת ממשלת השמאל הנושא הוא דרמטי. עכשיו, כשיש שם ממשלת שמאל, המצב מאוד חמור"

מה לקרוא עכשיו